Rating@Mail.ru

Форум по операционной системе GNU/Linux и свободному программному обеспечению


Текущее время: 16 дек 2017, 21:46

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 30 ]  На страницу 1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 09 сен 2015, 20:52 
Не в сети
Писатель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 сен 2011, 14:22
Сообщения: 10265
Откуда: Харьков
В каждой бочке мёда должна быть своя ложка дёгтя... :-o
А то как-то всё темы такие благостные ... аж противно. ;-)

Я даже хотел назвать тему "Почему работники IT отраслей - это отстой общества?" ... но решил сразу не пугать заголовком ... тех, кто всё равно читать не станет.

За многие годы "вращения" в IT кругах, вот сложилось у меня такое наблюдение (подозрение ;-) ), что работники IT-отрасли по своим человеческим качествам, как материал - это на сегодня самый что ни есть отстой, в сравнении с любыми другими социальными или профессиональными группами... В разной мере индивидуально, конечно, но в общем ... "средняя температура по больнице" ;-) .
И закралось такое подозрение не сегодня а ... ненароком так года с 95-го-99-го.
А раз оно закралось, то дальше я уже пристально наблюдал за каждым персонажем, с намерением подтвердить или опровергнуть.

Но непонятность для меня до сиз пор ... и алгоритмика тут может быть двоякая:
- либо самый отстой, в смысле качеств человеческого материала, тянется в эту профессию...
- либо сама профессия, за время её приобретения и работы в ней, накладывает такой неизгладимый отпечаток...

И вот тут вопрос ... как в основном вопросе философии: а что первично, а что вторично?

И вот ещё что интересно...
Контингент IT-профессионалов грубо разделяется на 2 больше категории ... все остальные примыкают бочком или к 1-м или ко 2-м: программисты-разработчики и администраторы-внедренцы. И вот эта профессиональная говённость выражена несколько по-разному (запахом отличаются), и у 2-х ещё более сильно выражено, чем у 1-х ... хотя и у этих добра этого навалом.

Есть у меня (давно наблюдаю :lol: ) некоторые объяснения этого феномена ...
И надумал я ними поделиться ... пока живой :lol:


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 09 сен 2015, 20:58 
Не в сети
Писатель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 сен 2011, 14:22
Сообщения: 10265
Откуда: Харьков
Поехали... :lol:

Первый импульс к пониманию того, что и как происходит с IT-индустрией дала вот такая занимательная статья Правда и мифы об инновационной экономике (она растиражирована по множеству URL и уже здесь поминалась в форуме).
Здесь сказано то, что в другом контексте говорят между делом многие ... : экономист-аналитик Михаил Хазин, политолог-тележурналист Михаил Леонтьев ... и многие, многие, многие другие...

А говорят они именно (я немного утрирую): что вся IT-индустрия, вопреки тому что вам трындят со всех афиш - это вовсе не какой-то новый технологический уклад, а в значительно мере - мыльный пузырь, подобный финансовым мыльным пузырям последних 7-8 лет.
И имеет эта IT-индустрия очень слабое отношение к реальной экономике "земли и стали"...

Даже поцитировать из статьи немного захотелось ;-) :
Цитата:
А вообще можно и в унитаз микропроцессор встроить, для учета материальных потоков, и назвать это прорывом.

Цитата:
Если установить iPAD в катафалк, похоронное дело не станет от этого относиться к новому укладу.

Цитата:
А истеблишмент свято верит в сказку о технологической революции, которую сам и придумал, чтобы выйти из кризиса предыдущего.


А какая страна обитания - такое она и привлекает к себе население, такие у неё и обитатели. Здесь дело понятное. :-o
То есть: паразитирующая, во многом, отрасль требует для продолжения своего триумфа и соответствующего качества работников...

Это раз, как говорил Эраст Фандорин ;-)


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 09 сен 2015, 21:04 
Не в сети
Писатель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 сен 2011, 14:22
Сообщения: 10265
Откуда: Харьков
Второй импульс (т.е. хронологически он то как-раз первый, лет 20 назад) ... задуматься над спецификой IT-ремесла и его контингента мне дала совершенно неожиданно в разговоре за чашечкой кофе коллега, юрист крупнейшего инвестиционного фонда, где мы тогда работали... Она, замечательно видная женщина, как юрист - оторва редкая :lol: : она и в правительстве там у кого-то в советниках состояла, и знакомые такие же оторвы в Канаде и США эмигранты, которые решали для неё и за неё там её юридические вопросы... И за непринуждённой болтовнёй она сказала для меня настолько неожиданную для меня формулировку, что я её навсегда запомнил, что-то примерно следующее:
Цитата:
А я айтишников не люблю - они никогда по жизни не сделают поступка, который они не смогут отыграть назад.

Так вот же ж оно! ;-)
Профессиональная жизнь в условиях постоянных бэкапов-ресторов деформирует психику! Под давлением проф. привычек человек отвыкает от возможности делать поступок. А поскольку сметь сделать поступок - это свойство мужчины, то профессиональная вредность IT и состоит в том, что они все, независимо от своей гендерной принадлежности :lol: , становятся не мужчины.
За что окружающий народ и ввёл в обиход презрительный эпитет "офисный планктон".
И что интересно ... сами IT-шники считают, что офисный планктон относится к менегерам ;-) , но на самом деле народ то знает кто такой планктон, и адресует это к ним!

Это всё очень близко к тому, как я достаточно долго после выхода фильма "Звезда пленительного счастья" не понимал одной строфы из песни, которую написал В.Качан к фильму:
Цитата:
Напрасно мирные забавы
продлить пытаетесь, смеясь.
Не раздобыть надежной славы,
покуда кровь не пролилась...

Почувствуйте разницу: кой-какую, какую-нибудь славу, "имидж с промоушен" :-o ... фуфло какое-то публичное, конечно, можно приобресть ... но вот надёжной славы - никак не получится.
Сейчас я это хорошо понимаю ... во многом как-раз благодаря наблюдениям за IT-окружением.

И это два, как сказал всё тот же Эраст Петрович ;-)


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 09 сен 2015, 21:10 
Не в сети
Писатель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 сен 2011, 14:22
Сообщения: 10265
Откуда: Харьков
Третий фактор вытекает непосредственно из 1-го:

Поскольку IT-индустрия не является индустрией реальной экономики ("земли и стали", производства реальных ценностей), то IT-департмент в любой реальной отрасли будет второстепенным, вспомогательным, подчинённым ... даже при том, если IT-технологии пронизывают насквозь всё предприятие отрасли:
- для мостостроителей IT-отдел обеспечивает CAD средства проектирования и выполнения прочностных рассчётов (сопромат, метод конечных элементов etc.) ... но IT-отдел не строит мостов
- для авиастроителей IT-наработки встраиваются в приборы и системы управления полётом, но к созданию самолётов IT-отдел не имеет касательства
- на предприятиях электроники вся топология трассировки и конструкторская проработка и документация делаются средствами IT ... но сотрудники IT-отдела ни хрена ни понимают в радиотехнике и электронике
... ну и так далее...

Совершенно естественно, что на предприятиях реальных отраслей сотрудники IT-департаментов не имеют шансов существенного карьерного роста... вот та ... "американская мечта" :-o ... или советская мечта: пришёл учеником слесаря, через сменного мастера - в начальники цеха, и далее в генеральные директора объединения...
А и вправду: а на хрена же на авиационном предприятии, скажем, ген. директор IT-шник? ... оксюморон ... :lol:

А поэтому и живёт в IT-персонале (особенно в сменных администраторах) вот та затаённая зависть и комплекс неполноценности ... как у брошенной жены: "... я такая красивая - а он меня бросил"... "я такой гениальный - а они меня на побегушках держат".
А это постоянный возбудитель ощущения обиженности и недооцененности ... "меня, любимого, в его гениальности".
А за что же вас, родненькие, так сильно ценить - вы же обслуга ... как: официант, гарсон, ... "человек" :lol:
Вы то сами, вспомните, сильно оценивали интеллектуальный уровень официанта в ресторане в последний раз? ;-)


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 09 сен 2015, 21:18 
Не в сети
Писатель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 сен 2011, 14:22
Сообщения: 10265
Откуда: Харьков
Фактор №4 - это, конечно, уровень образования (я бы сказал даже образованности ... сейчас объясню в чём разница).

Я в индустрии IT очень давно (как говорилось в одном анекдоте: "так долго не живут")...
И я застал ещё 1-е поколение ... IT-специалистов (но тогда ещё и такого названия не придумали ... это были программисты и электронщики, чаще всего в одном лице).
Это была элита инженерных, технических специальностей.
Но!
Никто из них не имел какого-то специального компьютерного образования, это были:
- учителя математики, выпускники мехмата ... не нашедшие счастья в педагогике ...
- радиотехники, схемотехники и АСУТП-шники ...
- выпускники физико-технических факультетов ...
- выпускники инженено-физических специальностей "динамика и прочность" ... которых из-за 5-й графы анкеты не взяли в предприятия ВПК для которых их готовили (и правильно делали, что не брали ... но это уже другая тема ;-) )
- даже филологов университетских я встречал ... с "факультета невест"...
Всем им пришлось осваивать ремесло в нуля, самоучками ... но имея за плечами блестящее образование.

P.S. Потому как программирование, и все прочие IT дисциплины тоже - это не наука, и не искусство, как утверждает Д.Кнутт, а ремесло, сродни ремеслу вылепливания горшка из глины у гончара. И учиться ремеслу единственный способ - наблюдать за работой цехового мастера и подражать делать то же самое. :-o

А нынешнее образование IT-специалистов ... специальностей "компьютерный дизайн", "искусственный интеллект" и "издательские системы" - это профанация, а не образование.
Потому что изучить "программирование на языке PHP" или "администрирование TCP/IP сетей" - это в сравнение не идёт, по порядку величины сложности и уровня, с тем, чтобы освоить ... квантовую электродинамику, физику полупроводников или абстрактную алгебру...
(я прекрасно помню как с потока 3-4 человека отправлялись в психушку "от переутомления", 30% уходили в академотпуска и заканчивали со следующими курсами, а из поступивших на 1-й курс только 80% доходили до диплома и отчислялись по дороге - такой был отбор)
Но если бы только это...
Вот дословно цитата с этого же форума, где обращается труженик IT-студенчества:
Цитата:
Подскажите сесия на носу
Подскажите где можно нормольно заказать курсовую без кидалово.

Но оно (обобщённое) ещё и просто чудовищно безграмотное!
В большинстве своём не может 2 слова по-русски связать, а если и свяжет, то в каждом из 2-х слов сделает по 3 грамматических ошибки.

Вот такой эволюционный путь прошло IT-сообщество за 40-45 лет: от элиты - до отстоя и отбросов.

Грустно это наблюдать и осознавать ... принадлежа и самому к этому сообществу... :-?


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 09 сен 2015, 21:22 
Не в сети
Писатель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 сен 2011, 14:22
Сообщения: 10265
Откуда: Харьков
Ну, и как следствие фактора №4 - фактор №5 ... или №4-A, как кому больше нравится - это интеллектуальный уровень вообще.

Из-за того, что получение элитного образования для IT теперь не является необходимым, а уровень напряга при обучении снизился в 10 ... или в 100 раз + ещё привлечённые запахом немерянных зарплат в конторах аутосорсингового программирования - туда двинулись толпы юношества ... ну, если не сказать, что с диагнозом имбицилов, то уж очень скромных мозговых возможностей =D.

Помните как в тетрадках неумех деликатные школьные учителя писали красным отметку "СМ." ... - это означает: "слабые мозги". :lol:
Вот эти слабые мозги тотально и двинулись на IT факультеты.
Потому как для того, чтобы хоть как-то пройти (просидеть) 5 лет обучения в мед. - нужны мозги, и в пед. - нужны мозги ... а на бесчисленных IT специальностях мозги вовсе не являются необходимым атрибутом.
Преподаватели университетские делятся, что из 10-ти студентов 1-го курса IT специальности только 1 умеет решать квадратное уравнение!

Сильно мне это напоминает дремучий анекдот:
Цитата:
- Почему милицейские наряды ходят по трое?
- Потому, что один из них умеет читать, другой умеет считать, а третьему просто приятно пройтись с интеллигентными людьми.


Вот и закладывается этот отстойный уровень контингента IT-персонала ещё даже до начала его профессионального образования.

И это пять, как завершил бы всё тот же Эраст Фандорин.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 10 сен 2015, 18:42 
Не в сети
Писатель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 сен 2011, 14:22
Сообщения: 10265
Откуда: Харьков
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 10 сен 2015, 22:21 
Не в сети
Писатель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 май 2015, 22:46
Сообщения: 38
Осилил! такого еще мнения не слышал, вроде как в моем окружении данная принадлежность считается престижной.

может за глаза? :)


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 18 сен 2015, 01:52 
Не в сети
Писатель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 сен 2011, 14:22
Сообщения: 10265
Откуда: Харьков
zabar писал(а):
Осилил! такого еще мнения не слышал, вроде как в моем окружении данная принадлежность считается престижной.

А вот как-раз появилась публикация ... косвенно, но в тему - Сотрудники X, Y, Z. Разница между поколениями.
Цитата:
16 сентября 2015

Изображение

Если сравнивать ТОП-5 качеств каждого из поколений, то видно, что значительно отличается поколение Х – те, кому больше 35 лет. Так, эти люди (как по своим, так и по чужим оценкам) более ответственны, стремятся к стабильности, умеют упорно работать, обращают внимание на социальные гарантии и имеют высокий уровень гражданского сознания. В то же время те, кто младше, чаще хотят получить все и сразу, чаще умеют жить в свое удовольствие и имеют завышенные зарплатные ожидания. При этом поколение Х (25-35 лет) еще обладает ярко выраженной креативностью и имеет высокий уровень владения современными технологиями. Те, кому 18-25 лет, также креативны и живут в мире цифровых технологий, но эти рабочие качества, по мнению всех респондентов значительно меньше выражены, чем стремление к легким деньгам и пренебрежение к авторитетам. Эти характеристики не попали в ТОП-5 самых выраженных рабочих качеств и находятся в середине рейтинга характеристик. В случае с молодым поколением психологические характеристики – самые яркие и заметные признаки стиля работы.

Данные были получены в результате опроса зарегистрированных пользователей сайта hh.ua, проведенного в июле 2015 года. В опросе принимали участие 4336 респондентов из разных регионов Украины.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 21 сен 2015, 19:50 
Не в сети
Писатель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 сен 2011, 14:22
Сообщения: 10265
Откуда: Харьков
В тему ... с того места, где "на сайте хабра возник срач" ... примерно 5:30
Watch on youtube.com


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 30 ]  На страницу 1, 2, 3  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
[ Time : 0.247s | 17 Queries | GZIP : On ]